Till I decide to retire, there’s no hope for the others

Anuradha Choudhary

Shah Rukh Khan nimmt seinen Ruhm auf zwei Ebenen, einerseits schwelgt er darin, andererseits blinzelt er ihm zu. Er liebt es, Filme zu machen, spottet aber über die Exzesse des Ruhmes. Er nimmt seine Arbeit ernst, aber niemals sich selbst. Wenn er über jemand anderen scherzt, ist darin auch immer ein gesundes Maß an Selbstironie enthalten. Heute hat er seine Energien abgeblendet. Der furchtbare Schmerz in seinem Rücken fordert seinen Tribut. Doch reden Sie eine Zeitlang mit ihm und sein üblicher Witz und Frivolität überwiegt. Und Sie ertappen sich dabei, eine Menge mit ihm zu lachen.

Als er seinen Rücken massiert, frage ich:

Dachten Sie, dass Devdas zu den Oskars gehen würde?
(Lacht) Ehrlich gesagt dachte ich, dass selbst Asoka hätte dort gewesen sein sollen. Ich bin glücklich für Sanjay Leela Bhansali; er investierte eine Menge harte Arbeit in den Film. Außerdem ist Devdas eine großartige Wahl, um das populäre Kino Indiens zu vertreten. Es ist ein indischer Moulin Rouge. Wenn Moulin Rouge hingehen kann, kann es Devdas auch.

Vyjayanthimala meint, dass Sie sich in Devdas selbst spielten.
Ich habe das auch gelesen. Was soll ich dazu sagen? Ehrlich gesagt, es traf mich, ich fühlte mich schlecht. Und dann sagt sie auch noch, dass sie den Film nicht gesehen hat.
Ich kenne diese Dame nicht. Sie ist eine großartige Schauspielerin, eine tolle Tänzerin. Ihre Worte zeigen, dass sie noch in den Devdas verliebt ist, den sie machte. Ich respektiere sie dafür. Und ich meine es nicht diplomatisch. Nur ist für mich mein Film der Beste, ihrer ist der Beste für sie. Nur denke ich, dass es ein wenig mehr Sinn gemacht hätte, wenn sie den Film gesehen und sich dann darüber geäußert hätte.
(Grinst) Vielleicht werde ich in 20 Jahren in der Lage sein zu sagen, dass mein Devdas besser ist. Jetzt kann ich dass nicht sagen, nicht nur aus Demut sondern auch aus Respekt.

War es für Sie leichter, Ashutosh Gowariker für Swades ein Ja zu geben als für Lagaan?
(Lacht) Bis gestern fragte mich Ashu, ‚Shah, tu kar raha hai, na? Main haan samjhun?‘ Als ob es ein shaadi ka Antrag (Heiratsantrag) sei. Wir machten auch diesmal das ganze Trara durch.
Ich hätte Lagaan bestimmt gemacht. Ich nehme, was auch immer mich interessieren könnte. Doch manche Dinge kommen nicht zustande. Lagaan hat gezeigt, dass Sie einen andersartigen Film drehen und damit durchkommen können. Ich mag die Tatsache, dass Ashu nach Lagaan einen Film wie Swades dreht. Er dreht den Film, den er machen wollte. Andere Filmhelden lehnten seinen Film ab, baten um Änderungen. Er war eher bereit, einen Neuling zu nehmen, anstatt bei seinem Skript einen Kompromiss einzugehen. Ich mag diese Einstellung. Es ist diese Unbestechlichkeit bei ihm, mit der die halbe Schlacht gewonnen ist.

Eine Schauspielerin, mit der Sie viel Zeit zu verbringen scheinen, ist Preity Zinta.
Nein, ich kenne Preity nicht allzu gut. Eigentlich kannte ich sie bereits, bevor sie sich den Filmen zuwandte. Sie war Gauris Freundin und kam zu uns nach Hause. Sie wollte Schauspielerin werden und ich wurde gebeten, ihr zu helfen. Doch ich sagte, dass ich keinerlei Namen vorschlage oder ablehne.
Shekhar Kapur schlug für Dil Se ihren Namen bei Mani Ratnam vor. Danach habe ich eine lange Zeit nicht mit Preity gearbeitet. Dann machten wir zusammen die Santro-Werbung. Die Leute von Santro besetzten sie. Ich produzierte diese Werbeanzeige. Deshalb war es keineswegs so, als ob wir sie besonders behandeln würden.
Unsere Wege kreuzen sich nicht allzu häufig, es gab eine Zeit, als ich nicht mit ihr sprach. Jetzt, da ich mit ihr wieder arbeite, werde ich hundert prozentig mit ihrem Charakter verbunden sein.
Ich hatte niemals eine solche Bindung zu ihr wie jetzt. Wenn ich sie treffe, sage ich hallo zu ihr. Das ist genauso, wie ich es bei anderen Leuten tue. Natürlich ist meine Bindung mit Schauspielerinnen wie Juhi, Madhuri und Kajol größer, mit denen ich im Laufe so vieler Jahre gearbeitet habe.

Berichte besagen, dass Juhi Chawla und Sie zerstritten sind.
Das ist alles Unsinn. Ich las davon und das ist sehr irritierend. Da unsere Firma Dreamz Unlimited nicht nur fürs geschäftliche aufgebaut wurde. Es wurde von sehr, sehr engen Freunden aufgebaut. Selbst jetzt, wo Aziz’s Frau krank ist, sind wir alle zusammen da. Wenn Aziz oder ich nicht hingehen können, dann ist Juhi bei ihr. So nahe stehen wir uns. Unsere Kinder spielen zusammen, wenn ihr Kind nicht kommen kann, dann fahre ich mit meinen Kindern runter zu ihrem Haus.
Bitte, es gibt kein Streit. Ich finde es sonderbar, dass ich gebeten werde, so etwas zu erklären. Aber ja, wir haben einen Gang runtergeschaltet. Wegen meiner Gesundheit. Ich neige dazu, mich zu sehr reinzuknien. Richtig oder falsch, Juhi klagte, dass sie dem Job nicht allzu viel Zeit widmen kann und dass dann schließlich alles auf mich fällt.

Was bewog Sie dann, mit Ratan Jain Red Hot Chilly Pepper, eine weitere Produktionsfirma, ins Leben zu rufen, wo Sie bereits Dreamz Unlimited und Arclightz haben?
Wir machten Chalte Chalte unter dem Dreamz Banner. Außerdem hatte ich drei große Werbekampagnen unterschrieben – Videocon, Santro und Pepsi – um die Schulden unserer vorherigen Projekte auszugleichen. Es ist zu viel passiert.
Farah wollte, dass Dreamz ihren Film produzierte. Aber dann war Aziz Mirza mit Chalte Chalte beschäftigt. Juhi sagte, dass sie nicht so viel bewältigen könnte. Darum hatten Juhi und Aziz das Gefühl, das wir bis Dezember 2003 warten sollten, um Farah Khans Main Hoon Naa zu machen. Farah war besessen davon, in einer besonderen Schule in Darjeeling zu drehen, die im Dezember Ferien hat. Sie konnte kein Jahr warten, da sie bereits ihre Drehs geplant hatte.
Wir hatten zwei Filme gedreht (Phir Bhi Dil Hai Hindustani und Asoka), die kaum etwas brachten. Wir wollten bei den Finanzen von Chalte Chalte keine Fehler machen. Und wir waren nicht sicher, ob wir zwei Projekte handhaben konnten.
Da Farah im Dezember 2002 drehen wollte, holten wir uns Venus als Co-Produzent des Films. Sie sind Freunde und wollten schon lange einen Film mit mir drehen.
Ich habe die Produktion bei mir behalten in der Hoffnung, dass ich eines Tages in der Lage sein werde, es mit Dreamz zu verbinden.

Warum nahmen Sie Aishwarya Rai aus Ihrem Film?
Sehen Sie, ich produziere den Film. So wie es aussieht, habe ich eine Menge Probleme damit. Ich kann einen Schauspieler verstehen, der mir sagt, er will nach Hause gehen, weil er ein persönliches Problem hat. Aber andererseits bedeutet persönlich auch, dass es persönlich bleiben sollte.
Ich bin nicht kaltherzig oder gemein. Ich bin nicht einmal auf der Suche nach Sympathie. Aber ich muss diesen Film aus viel mehr Gründen drehen als meine anderen beiden Filme. Ein Weg, meine finanziellen Schwierigkeiten zu überwinden, ist der, es innerhalb einer gewissen Zeitspanne zu schaffen.
Ich sage das nicht wegen Aishwarya Rai oder Salman Khan oder wegen dem, was sie zusammen teilten oder nicht. Es ist ihre persönliche Sache. Ich kenne sie sehr gut und ich mag sie sehr. Aber wenn es meine Arbeit verletzt, dann verletzt es mich. Glauben Sie mir, ich habe in meiner ganzen Karriere niemals jemanden berufsbedingt verletzt. Der Vorfall war demütigend, sehr erniedrigend. Ich fühlte mich sehr schlecht und sagte ihnen das auch.

Offenbar informierten Sie sie nicht einmal, dass sie rausgenommen wurde.
Ich sagte zu ihr, dass wir diesen Film nicht drehen. Ich dachte, dass dies der bessere Weg sei, es zu beenden. Sehen Sie, mein Regisseur was gedemütigt, meine Produktionscrew war erniedrigt. Meine persönliche Demütigung? Vielleicht hätte ich das schlucken können. Immerhin ist Salman ein Freund. Vielleicht sollten Sie sich bei einem Freund nicht so beleidigt fühlen.
Als Freund fühlte ich mich schlecht wegen meiner Entscheidung. Aber ich musste als Produzent Stellung beziehen. Es war kein guter Anfang für den ersten Tag des Films. Und ich war nicht sicher, ob das Weitermachen mit ihr nicht wieder zu einer ähnlichen Situation geführt hätte.
Jemanden zu ersetzen ist eine große Entscheidung. Aishwarya Rai ist ein großer Star. Wir waren nach Devdas eine gute Kombination. Wir brauchten sie mehr als irgendetwas anderes in dem Film. Vielleicht sogar mehr als Shah Rukh Khan. Doch könnte ich keinen Film verbocken, besonders nicht diesen Film. Nun, vielleicht werden wir okay sein, vielleicht nicht. Aber ich musste das Richtige als Produzent machen.

Ist sie sehr verärgert über Sie?
Sie ist nett zu mir, wenn wir uns treffen. Wir machten gerade in Delhi eine Show zusammen. Ich weiß, dass es Gerüchte darüber gab, das ich niemals wieder mit ihr arbeiten würde. Das ist nicht meine Art. Wie ich schon sagte, habe ich niemals jemandes Namen vorgeschlagen oder abgelehnt. Ich gehöre nicht zu denen, die so etwas tun.
Es gab auch Gerüchte darüber, das Sohail Khan aus dem Film ‚geworfen‘ wurde. Aber es war niemals an dem. Wir suchten nach einem neuen Jungen und Sohail war ein neuer Junge, als wir vor vier Jahren mit ihm gesprochen hatten. Es gab niemals eine Zusage ihm gegenüber.

Wie geht es Ihrem Rücken, jetzt wo die Dreharbeiten begonnen haben?
Ich bekomme Akupressur, Akupunktur. Meine Bandscheibe hat sich geringfügig in ihre Ausgangsstellung geschoben. Technisch gesehen ist es also ein wenig besser. Aber meine Ärzte meinen, dass ich, wenn ich tanzen und Actionszenen machen möchte, mich besser einer Operation unterziehen sollte. Sie sagen, dass ich, wenn ich es machen lasse, zu 110 Prozent in Ordnung kommen werde. Jeder andere Knochen mag brechen, aber nicht dieser. Deshalb glaube ich, dass ich mich operieren lassen werde.
Ich mag es nicht, arbeitsunfähig zu sein. Ich hatte mich gerade an meine Knieverletzung gewöhnt. Doch dies ist mental beunruhigend. Ich bin sehr verstört, weil ich nicht mit meinen Kindern spielen kann. Mein Sohn sah neulich Koyla und er glaubt nicht, dass ich diese Stunts gemacht habe. Ich muss ihm zeigen, wie ich sie machte.

Wie ist das Gefühl, wenn so viele Neulinge als Nächstbester dargestellt werden?
Bescheiden ausgedrückt, es gibt Platz für alle. (Grinst) Unbescheiden ausgedrückt, glaube ich nicht, dass es wahr ist. Es gibt keine Alternative zu mir. In meinem Leben und in der Arbeit, die ich mache. Wenn das schlecht klingt, schade. Mich, ich selbst und ich – das ist es, womit ich am Morgen aufwache. Sie können nicht für elf Jahre weitermachen, mit irgendeiner anderen Art aufzuwachen.
Vielleicht habe ich Scheuklappen auf. Vielleicht werde ich es eines Tages bedauern, dass ich niemals die Konkurrenz sah. Aber es gibt keinen Wettbewerb. Ich renne mein eigenes Rennen. Und ich habe es gewonnen. Und ich werde es weiterhin gewinnen, es gibt da keinen anderen Weg.
Jedenfalls ist es selbst für die andere Person nicht schmeichelhaft, wenn die Leute sagen, dass er der Nächstbeste ist. Es gibt so etwas wie das nächstbeste nicht. Es gibt entweder den Besten oder es taugt nichts. Das Nächstbeste ist ein Kompromiss.

Wirklich?
Ja. Es ist dumm, wenn die Leute davon sprechen, dass ich Amitabh Bachchan verdränge. Amitabh Bachchan ist Amitabh Bachchan. Er ist Gott. Da gibt es keinen Ersatz für ihn. Aber zur gleichen Zeit kann dort ein anderer Bester existieren. Also ist Aamir der Beste? Ja. Ist Salman der Beste? Ja. Ist Hrithik der Beste? Ja. Ist Vivek Oberoi der Beste? Ja, ist er.
Gleichermaßen bin ich der Beste. Ich tue, was ich am Besten kann. Eines, was Sie mir nicht wegnehmen können, ist die Redlichkeit und Demut, mit der ich meinen Job tue. Allerdings ist das eine tödliche Kombination. In meiner Arbeit bescheiden zu sein und arrogant über das, was ich bin.

Jedenfalls hat keiner der Anwärter Sie eingeholt … bis jetzt.
(Gluckst) Bis ich mich dafür entscheide, auf der Strecke zu bleiben, werden sie einfach mit mir kämpfen müssen. Bis ich mich dafür entscheide, mich zurückzuziehen, gibt es keine Hoffnung für andere. Ich glaube das und ich arbeite mit diesem Glauben. Und das ist keine Arroganz. Es ist ein kindlicher Glaube. Wie mein Sohn glaubt, dass ich Batman bin.
Ehrlich gesagt, werden Sie mich davon wegziehen müssen, mich komplett ausmustern. Es gibt keinen anderen Weg, wie ich all das aufgeben werde, ich werde sterben dabei. Ich liebe es, ein Star zu sein. Ich liebe es so sehr, dass ich es für nichts auf der Welt aufgeben werde. Wenn ich Amitabh Bachchan in Aktion sehe, kenne ich das Gefühl. In der Tat gibt es keine Alternative zur Schauspielerei.

Ist es der Ruhm, der Ihrem Ego den Brennstoff liefert?
Nein, ehrlich gesagt weiss ich nicht, wie berühmt ich bin. Ich bin diesbezüglich wirklich, wirklich demütig. Ich weiß nicht, wie wichtig es ist, mich zu einer Veranstaltung einzuladen. Ich weiß nicht, wie wichtig es ist, einen Kalender für jemanden zu veröffentlichen. Deshalb sage ich manchmal Nein und die Leute sind verletzt.
Ich weiß, dass es Leute gibt, die mich anspornen. Aber ich kann keinen Einzelnen sagen hören, „Go, Shah Rukh, go.“ Ich bin nur auf meine Arbeit fokussiert.
Sie wie ich, wenn ich schauspiele oder auch nur über die Schauspielerei rede, vergessen, dass ich ein Rückenproblem habe. Ich bin aufgeladen. Ich werde auch jetzt noch von diesem verdammten Gebäude springen, um es richtig hinzukriegen. Ich machte es auch so für Farah. Und ich möchte, dass jemand, der niemals mit mir gearbeitet hat, Bescheid weiss, dass ich es noch immer genauso gut machen kann wie vor zehn Jahren.
Ich fühle den Kick, wenn ich auf die Bühne gehe und die Menschen zum Lachen bringe. Obwohl ich in meinem ganzen Leben niemals auf die Bühne gegangen bin und gesagt habe ‚Ich liebe Sie.‘ Es ist nicht so, dass ich meinen Fans nicht sagen will, dass ich sie liebe. Ich liebe Sie durch die Arbeit, die ich mache. Ich hoffe, dass Sie Kaun kambakht bardashta karne ke liye peeta hai mögen. Ich hoffe, dass Sie Ishq kamina mögen, ich hoffe, dass Sie diese eine Aufnahme in Saathiya mögen. Ich hoffe, dass ich alle Ihre Erwartungen an mich erfüllt habe. Das ist es, was mich antreibt. Andererseits kann das tägliche Drehen sehr, sehr ermüdend sein.
Manchmal sagen die Leute zu mir, dass es mich ausbrennen wird. Sie sagen, ‚Shah, Sie können nicht ständig versuchen, jeden glücklich zu machen.‘ Doch bin ich in den 11 Jahren nicht ausgebrannt. Ich denke, dass ich eventuell für weitere zehn, fünf oder drei Jahr anziehend sein kann. Doch so lange ich den Willen habe, die Menschen glücklich zu machen, als Gegenleistung dafür, dass sie mich gemacht haben, werde ich es tun.

Beunruhigt Sie das älter werden?
Ich habe zuweilen diese Angst, doch hat sie sich noch nicht festgesetzt. Ich habe sie nur, wenn ich meine Haare färbe. Ich frage mich, bin ich der Onkel bei der Party, der übermütig wird und anfängt zu tanzen, während alle anderen über ihn lachen, ‚Oh Gott! Onkel Anand tanzt wieder.‘ Bin ich dieser Onkel oder respektieren diese Jungs mich wirklich so, wie sie es vorgeben?
Wenn ich Jugendliche treffe, sagen sie Gutes über meine Darstellungen. Und ich frage mich, ob sie sich über mich lustig machen – ‚Onkel Anand, tanze.‘ Oder sind sie wirklich beeindruckt – ‚ich wusste nicht, dass Onkel Anand so gut tanzen konnte.‘
Bis jetzt fühle ich mich jung, sehe so aus und benehme mich so. Und das ist wegen meiner Kinder. Hauptsächlich wegen meines Sohnes. Er hat mich in den letzten vier oder fünf Jahren verjüngt. Es gab Zeiten, wo ich zu Gauri sagte, dass ich es ruhig angehen lassen will. Aber wenn ich meinen Sohn ansehe, sage ich, nein, es gibt keine Zeit, um sich zu schonen. Er wird ansonsten von mir gelangweilt sein. Es sollte keinen Generationsunterschied zwischen meinem Sohn und mir geben.

Im Laufe der Jahre, die ich Sie kenne, sind Sie gegenüber den Menschen gefälliger geworden…
Ja, bin ich. Ich war früher geduldig; jetzt bin ich geduldiger. Es gab eine Zeit, wo ich sehr gereizt war, wenn die Dinge schief gingen. Jetzt habe ich das Gefühl, dass nichts lang genug schief gehen kann, um mich zu beunruhigen. Ich merke, dass ich nicht zu reagieren brauche, weil die Zeit alles richtet. Ich habe aufgehört, böse zu werden. Es gab kürzlich einige Situationen, als ich wirklich sehr böse hätte werden können. Doch bewahrte ich einen kühlen Kopf.

Welche Situationen?
Wie dieser Vorfall auf den Sets von Chalte Chalte. Ich hätte wirklich einen Tobsuchtsanfall bekommen können, als ich den Artikel von Shobha De las, in dem sie mich unmännlich nannte. Ich sagte zu ihr, dass ich von ihr enttäuscht sei. Und ich mache das niemals für Artikel. Ich hätte böse werden können. Doch sagte ich mir, dass auch das vorübergehen wird.
Eventuell habe ich den Eindruck bekommen, dass ich weit über diesen Dingen stehe. Ich weiß nicht, ob ich ein Star oder nicht bin, doch in meinem Herzen fühle ich aufrichtig, dass ich ein sehr großer Star bin. Ich habe das Gefühl, dass ich bestimmte Sachen einfach nicht machen kann.
Wohlgemerkt ist nichts zu wertlos oder klein für mich. Ich sage niemals, ‚Shah Rukh yeh nahin kar sakta.‘ Ich denke nicht, dass es so etwas wie ausreichenden Ruhm gibt, um etwas, was Sie normalerweise machen würden, nicht zu tun.
Es ist nur so, dass ich als Individuum begonnen habe zu denken, dass das okay ist. Ich sage nicht, dass ich ihnen verzeihen werde. Aber ich werde sie in Ruhe lassen. Zum einen kennen sie die Fakten nicht. Zweitens ist mir zu viel gegeben worden, um dies als einen Affront zu nehmen. Es gibt ein Sprichwort – lass die Hunde bellen, die Elefanten werden weitergehen.

Ich habe Sie niemals so beunruhigt gesehen.
Ja. Denn wenn Sie die Tatsachen nicht kennen, halten Sie den Mund. Weil Sie die Tatsachen zu Tode erschrecken können. Und das sagte ich auch Shobha De. Sie weiß nicht, worüber sie spricht. Es nimmt Ihnen eine Menge Ihrer Selbstachtung, in diesem Zeugenstand zu stehen und die Art von Fragen gestellt zu bekommen, die mir gestellt wurden.
Sie wissen, dass Sie, wenn nicht zu 100 Prozent, Sie zumindest zu 51 Prozent ehrlich gewesen sind. Sie haben niemals jemanden verarscht. Und Sie stehen dort im Zeugenstand, haben die ganze Zeit das Gefühl, dass Sie ein Opfer sind. Und ich sage mir, der einzige Weg, wie ich ruhig bleiben kann und nicht meine Geduld verliere, ist, es mit einem Lachen abzutun und Witze darüber zu machen.
Dann las ich Artikel und Briefe in den Zeitungen, die behaupten, wie unmännlich die meisten von uns gewesen sind. Das ist okay. Ich bin tapfer genug, um zu sagen, dass ich nicht den Mut habe. Aber ich fordere jeden, der dies schreibt oder das sagt, heraus, herzukommen und ein Gespräch mit mir zu führen. Sonst sagen Sie es mir ins Gesicht. Fünf, sechs Zeilen zu schreiben und damit durchzukommen, macht keinen Mann aus Ihnen.

Ich weiß, was einen Mann ausmacht. Es braucht einen Mann, um einen Unterweltfilm abzulehnen. Haben Sie die Leute vergessen, die den Film gemacht haben? Den Produzenten, die Financiers, den Filmhelden und dieFilmheldinnen?
Es braucht eine Menge Mut, um nein zu sagen, wenn Sie seit so vielen Jahren oben sind. Ich habe Ausflüchte gemacht, sagte, dass ich mein Bein verletzt habe. Aber ich habe nichts für sie getan. Und ich bin stolz darauf. Ehrlich gesagt dachte ich, dass ich ein Opfer von all dem war. Die ganze Sache fühlte sich sehr bizarr an. Solche Dinge machen Sie traurig. Und Sie wundern sich, ob Sie schikaniert werden, nur weil Sie ein Star sind. Dann sagen Sie sich, dass auch das vorbei gehen wird.