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New Delhi, December 06, 2008

Rajdeep: Shah Rukh, vielen Dank, dass Sie bei uns sind.
Shah Rukh: Danke, Rajdeep.

Diese sind harte Zeiten für Mumbai. Wie betrifft Sie der 26.11. als Mumbaier? Wenn ich Sie heute so nennen kann, da Sie so sehr ein Teil dieser Stadt sind, diese Stadt Sie gemacht hat.
Ich komme aus Delhi. Ich habe die Unruhen in Delhi gesehen, und als ich dann 1993 nach Mumbai kam, gab es diese Bombenexplosionen, und jetzt habe ich es am 26/11 gesehen. Mehr denn als Mumbaier habe ich angefangen, mich sogar mehr als bisher als Inder zu fühlen, insbesondere, weil ich glauben möchte, dass ich ein gebildeter, liberaler Moslem bin, der eine hinduistische Frau und zwei Kinder hat. Je mehr dieser Dinge ich im Laufe der Jahre gesehen habe, umso mehr lässt es mich zwei Dinge ganz klar begreifen – eines ist die Verletzlichkeit des Lebens und zweitens, wie wichtig es für mich ist, ich erwähne eine kleine Sache, an die ich jetzt immer denke, das ich Zeit mit den mir Nahestehenden verbringen muss. Wenn ich jetzt an die denke, die mir nahe stehen, wächst dieser Kreis. Es hat nicht nur mit meiner Frau, meinen Kindern und ein paar Freunden zu tun. Es nimmt jetzt zu, ich möchte Zeit mit allen Leuten verbringen, von denen ich dachte, dass ich sie mögen oder lieben kann und langsam glaube ich, dass dies jeder im Land tun sollte. Wir werden diesen Kreis der Liebe ausdehnen. Ich denke, Tragödien haben dieses seltsame Vermögen, die Menschen zu einen, deshalb gibt es mir das Gefühl, dass ich wenn möglich jede Stunde meines Lebens mit Leuten verbringen sollte, die mir viel bedeuten.

Während Sie im Kandhahar oder Tiffin im Oberoi oder im Golden Dragon im Taj sitzen könnten, feiern sie in dem einen Moment, sagen wir, den Geburtstag Ihres Freundes oder Ihren Jahrestag, und im nächsten Moment ist da ein Kerl mit einer Waffe, der wahllos um sich schießt. Es macht Sie fast philosophisch.
Es macht Sie gelassen, aber nicht nur in diesen bestimmten Bereichen, Sie könnten einfach am Straßenrand entlang gehen. Was in Mumbai passiert ist, kann überall in den Bahnhöfen geschehen sein, es passiert vielen Menschen. Sie gehen einfach spazieren. Ich bin jetzt sehr verängstigt, wenn meine Kinder mit dem Schulbus zur Schule fahren müssen. Es könnte jedem passieren. Die volle Realität ist, dass es jedem von uns geschehen könnte, es ist nicht gebunden an Gebiete oder Kasten oder Glauben oder Hautfarben. Es kann jedem passieren.

Allerdings Shah Rukh, wissen Sie, was der 26.11. Mumbai in gewisser Hinsicht auch gebracht hat, das sind geeinte Menschen – Hindus, Moslems über die Klassentrennung hinweg könnte es ein privilegiertes Kind sein, das ins Taj oder Oberoi geht, oder am Chhatrapati Shivaji Terminal, um den Nachtzug zu nehmen. Es könnte ein Nordinder sein, oder ein Maharashtrian, es hat alle Schranken niedergerissen.
Unbedingt, wenn Sie irgendetwas Positives aus dieser Tragödie ziehen und irgendeine Art Frieden in Ihrem Herzen bewahren können, um imstande zu sein, es zu betrachten. Ich denke das, was die Terroristen wirklich versuchen zu zerstören, ist die Einigkeit, Säkularismus, die Wirtschaft und einfach die Würde des Landes. Ich denke, zum ersten Mal haben wir alle realisiert, dass ebendies wirklich stark geworden ist. Die Einigkeit ist bestärkt geworden, ich kann nicht sagen, dass ich mich freue, aber ich kann zu 100 Prozent sagen, wenn Sie irgendetwas Positives rausziehen können, ist dies das Positivste. Sie haben uns jetzt die größte Waffe gegen sie gegeben, und wir müssen sie auf die bestmögliche Art und Weise verwenden.

Und das ist die Einigkeit?
Ja, das ist die Eintracht quer durch die Klassen und Religionen und ich denke, dass auch der Klerus diesen Aspekt zur Kenntnis nehmen sollte und sagen, okay, was immer wir sagen, was immer wir tun, woher auch immer wir kommen, welche Religion wir auch immer unterstützen, irgendwo ist in unserem Land eine Situation entstanden, dass wir alle nicht zuhören werden, wenn es einseitig sein wird. Wir werden jetzt nur den Dingen zuhören, die uns vereinen werden.

Deswegen gab es am Mittwoch ein Meer von Menschen am Gateway of India. Es begann mit einer SMS Kampagne und wurde durch soziale Vernetzung ausgebaut, da gab es ein Meer von Menschen, die auf die Politiker einschlugen, aber auch auf seltsame Art die Menschen in dem Wunsch nach Antworten vereinte. Fühlen Sie, dass es da eine Generation gibt, die jetzt herauskommt?
Unbedingt, ich glaube wirklich daran und zu diesem Zeitpunkt glaube ich auch, dass ich mit 43 ein wenig älter bin als die jüngere Generation. Aber ich glaube wirklich, dass wir uns in diesem Augenblick abreagieren und wir das brauchen. Wir sind frustriert, wir sind zynisch, wir sind zornig und wir sind es zu Recht. Zu diesem Zeitpunkt finden wir verschiedene Bereiche zum abreagieren, ob es Politiker sind, ob es einige Dienste sind, die versagten, wir werden all das tun, aber ich möchte insbesondere der Jugend sagen, lasst euch nicht von dieser Frustration, Wut und Zynismus beherrschen. Benutzt es als konstruktiven, aggressiven Schritt nach vorne, um eine Änderung zu bewirken. Ich glaube wirklich, wenn Sie es vergeuden, vergessen Sie es; es gibt eine Menge von Gebieten, wo, seien es Politiker oder die Abwesenheit von Person ‚X‘, gewisse Dinge, die vielleicht falsch gesagt worden sind, weil jeder zu Recht böse ist, darum sollten sie gesagt werden, aber lasst es nicht umsonst gewesen sein. Haltet konstruktiv mit der Jugend dieses Landes daran fest, weil es ein historisches Ereignis ist, ich glaube das wirklich. Dies ist ein historischer Wendepunkt für uns, der die jüngeren Leute zusammenzubringen wird. Stellen Sie Fragen und hören Sie den Antworten zu, und wenn die Antworten nicht richtig sind, wiederholen Sie die Fragen oder tauschen Sie die Leute aus, die diese Antworten geben.

Sind Sie willens, zu dieser Veränderung zu gehören?
Absolut.

In welcher Beziehung? Sie sind eine Ikone für diese gesamte Generation, diese Generation, die mit Shah Rukh Khan aufgewachsen ist, sind Sie deshalb willens, ein Teil dieser Änderung zu sein? Ich gehe nicht so weit zu sagen, dass Shah Rukh Khan bereit ist, in die Politik zu gehen, ich weiß nicht, ob Sie es tun werden.
Ich denke, dass es Leute geben sollte, die für den Job geschaffen sind, das glaube ich wirklich. Ich habe keine Antipathien gegen die Politik oder Politiker oder irgendwelche negative Gefühle. Ich respektiere auch die Tatsache, dass ihre Hände gebunden sind; da wird es internationale Machenschaften und Gedanken dazu zu geben. Natürlich waren sie nicht darauf vorbereitet, natürlich glaube ich auch, dass die schlechtesten Politiker Opportunisten sind, ich glaube auch, dass sich die besten Politiker manchmal wegen dieser ganzen Abstimmungssache die Hände binden ließen. Sie wollen wirklich eine Änderung, allerdings brauchen sie noch etwas Zeit, aber ja, ich bin wirklich Teil dieser Bewegung. Wenn es irgendetwas gibt, wozu ich mich einbringen kann, nun, ich kann mich nicht als Privatmann bezeichnen, aber zumindest jemand, der einfach seine Jugend hinter sich hat, als jemand, der der Jugend dieses Landes beistehen und sagen kann, es gut zu machen.

Aber nicht, indem Sie Politiker werden? Ich sehe Shah Rukh Khan nicht aufgelegt für einen NGR, NTR oder eines südindischen Politikers. Das ist nichts, womit Sie sich wohlfühlen?
Nein, aber ich würde meinen volle Unterstützung dem geben, der sich von diesem Job löst, der jünger ist, und selbst wenn es jemand von den jüngeren Politikern ist, der Stellung beziehen wird und um klare ehrliche Fragen bittet. Es gibt Korruption in unserem System, wir sind alle korrupt, aber wenn irgendwo jemand davon abrücken muss, bin ich da. Aamir sagte neulich etwas Wunderbares in seinem blog, dass die Jugend eine politische Partei aufbauen muss, sie müssen hervortreten, und ich bin da, um sie auf jede mögliche Art zu unterstützen.

Sie glauben, dass ein Generationenwechsel stattfinden muss. Wir sind jetzt ein jüngeres Land, 60-65 Prozent der indischen Bevölkerung besteht nun aus jüngeren Leuten. Denken Sie, dass die Zeit für die jüngeren Politiker gekommen ist, Menschen, die eher Hoffnung als Zynismus hervorrufen?
Absolut richtig. Hoffnung mit ein klein wenig Zorn, der konstruktiv verwendet wird. Sie brauchen den Wahnsinn der Jugend, denn lassen Sie mich Ihnen sagen, die heutige Jugend ist nicht ungebildet oder dumm. Ich kann Ihnen allemal ein Beispiel anführen, wenn Sie die Jugend irgendwo auf der Welt dazu bekommen können, um sich radikal wie die Terroristen zu benehmen, können Sie auch sicherstellen, dass sich die Jugend dieses Landes auf eine positive Weise verhält. Sie können genauso gut klare Schritte und Maßnahmen ergreifen, ich kann Hoffnung geben, wie Sie sagten. Sie können Ihnen erstaunlich realistische Hoffnung geben.

Sie erwähnten am Anfang, dass Sie liberal sind, Sie sind ein Moslem. Was ist von Interesse gewesen, Ihre indische oder Ihre Moslemische Identität? Sie sind jetzt ein stolzer indischer Moslem, wenn Sie Terroristen hören, die im Namen der Religion sprechen, im Namen des Islams, die behaupten, dass sie wirklich durch eine Form des Terrorismus den jannat (Himmel) erreichen werden. Was haben Sie denen zu sagen?
Lassen Sie mich klarstellen, ich habe den heiligen Koran gelesen. Er erklärt, dass Sie, wenn Sie einen Menschen heilen, die ganze Menschheit heilen, und wenn Sie einen Menschen verletzen, verletzen Sie die ganze Menschheit. Nirgends im Koran heißt es, dass der jihad Sie ins jannat (Paradies) bringen wird. Um genau zu sein, sagt das Buch, dass Sie in einem Krieg keine Frau töten dürfen, Sie dürfen kein Kind und kein Tier töten, oder irgendwelche Ernten zerstören. Es wird angenommen, dass der Jihad vom Propheten selbst verbreitet wurde, aber leider bestehen jetzt zwei Versionen des Islams. Es gibt den Islam von Allah und – ich bin nicht dagegen – unglücklicherweise gibt es den Islam der Mullahs. Ich appelliere an sie alle, bitte gebt der Jugend die richtige Lesart des Korans.

Also verdrehen sie die Religion.
Ja, absolut. Das ist es, was in den letzten 100-120 Jahr geschehen ist, es ist nicht etwas, was 1000-500 Jahre her ist. Ich werde Ihnen sagen, dass der Jihad etwas ist, das vom Propheten selbst aufgerufen wurde und auch der Jihad hat eine sehr einfache Logik, wenn Sie durchgehen, was geschrieben steht, es muss Debatten geben, es muss verstanden werden, dass Sie entweder mich mit Ihrem Standpunkt überzeugen, oder ich überzeuge Sie von meinem und selbst wenn wir uns nicht verstehen, dass wir unserer Wege gehen. Nirgendwo sagt der Jihad ganz eindeutig, ich werde dabei ganz ehrlich sein, ich habe es in den letzten zwei drei Jahren oft gelesen. Es steht nirgendwo, dass Sie jemandes Territorium betreten sollen, der Jihad besagt, dass Sie sich schützen können, wenn jemand anderer in Ihr Territorium einfällt.

Beunruhigt Sie das? Es gibt Gesellschaften, die sogar SMSs schickten wie – „Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber alle Terroristen sind Moslems“. Diese sind einige SMSs, die in der Mittelschicht und der oberen Mittelschicht in unserer Gesellschaft die Runde machten. Jetzt einigen sich die Leute darauf, dass es alle Formen des Terrors gibt.
Ja, ich kann es nicht mehr leugnen. Vor zwei Jahren war ich sehr verstört, als die Amerikaner sagten, dass alle Terroristen Moslems sind. Ich sagte nein, aber jetzt kann ich es nicht leugnen, da 95-99 Prozent der Leute, die gefangen oder erschossen werden, behaupten, Moslems zu sein.

Obwohl es Hassreden von beiden Religionsgemeinschaften gibt. Hindus verlegen sich auf Hassreden gegen Moslems und umgekehrt, von denen jeder in gewisser Hinsicht Gewalt im Sinne hat.
Ich denke, beides sind Hardliner, sowohl Hindus als auch Moslems, ich denke, dass es ein Gesetz gegen sie geben sollte, dass die Agenda keiner politischen Partei kommunal sein darf, die größte oder die kleinste Partei, keine Organisation, die irgendeines der Bücher falsch interpretiert, sei es der Koran oder die Gita, sollte erlaubt werden. Es sollte eine Hardlinerbehandlung für die Hardliner geben. Das ist eines, zweitens möchte ich zu diesem Zeitpunkt auch glauben, dass einige von uns als Moslems geboren wurden, sie sich aber haben verleiten lassen. Sie sind von der Geburt her Moslems, aber nicht von der Lehre. Die Lehren des Islams sind ebenso gut, ebenso wunderbar wie die Lehren der Gita oder der Bibel. Sie sind alle gleich, und ich denke, dass die Jugend das viel besser versteht, und deshalb setze ich große Hoffnung in sie.

Ich sah an diesem Tag am Gateway of India auch viele Poster, die sagten, lasst uns Pakistan bombardieren, lasst uns die in Pakistan sitzenden Terroristen zerstören, die auch zu einem gefährlichen Hurrapatriotismus führen. Und da auf einer gewissen Ebene Shah Rukh Khan eine Ikone nicht nur in Indien ist, sondern auch in Pakistan, können Sie deshalb in solch einer Zeit ein Brückenbauer sein, wenn die Leute versuchen, die Religionsgemeinschaften zu trennen, beunruhigt Sie das? Sollten wir Pakistan bombardieren, können wir die ganze Pakistanische Gesellschaft für die Taten dieser Terroristen verantwortlich machen?
Nein, absolut nicht. Wie ich sagte, dies ist eine leidenschaftliche Reaktion. Das ist die erste Reaktion, die aufkommt, aber ich setzte großes Vertrauen in die Integrität der Inder und denke, dass sie das verstehen würden. Wenn sie das sagen, sind sie sehr deutlich. Es gibt eine Organisation, die wir vermuten, der Begriff, der von Rice gebraucht wurde, war ‚Nichtstaatlicher Akteur’. Wenn sich die nichtstaatlichen Akteure natürlich in einer bestimmten Lage befinden, dann ist die Zeit gekommen, dass der Staat handelt. Ich denke, dass ich mehr als ein Brückenbauer, einfach ein kultureller Aufbauer sein kann, es ist Zeit zu handeln. Ich denke, anstatt in Bussen quer durchs Land zu fahren, sollten sich die Top Fünf Leute aus unserem Land, unserer Regierung hinsetzen und sagen, hört zu, wir müssen das akzeptieren, dass diese Kerle irgendwo in einem Land geboren und aufgezogen werden und das es auch ihr Land zerstört, es ist ja nicht so, dass es nur mit uns passiert, es passiert auch euch.

Also sollten wir nicht nur eine Koproduktion bei Filmen haben, sondern auch gegen den Terror. Lasst uns ein gemeinsames Instrument gegen den Terror aufbauen.
Unbedingt, die Zeit ist gekommen, dass beide Länder in diesem Kampf gegen den Terror zusammenfinden. Ich fühle keine Unehrlichkeit, sondern habe das Gefühl, dass jeder versucht, sich zu schützen. Sie können nicht sagen, dass es in Pakistan nicht passiert, Sie können es nicht komplett verleugnen.

Also lebt Pakistan in einer kompletten Verleugnung?
Sie leben in der Verleugnung, und natürlich reagieren einige von uns auch so, indem sie sagen, bombardiert einfach Pakistan. Wie ich sage, die erste Stufe des Jihad, wenn ich es Ihnen als Moslem nennen sollte, ist die Debatte. Lasst uns hinsetzen und die Wahrheit akzeptieren, die Wahrheit anzunehmen, lässt das Problem verschwinden. Lassen Sie uns die Wahrheit akzeptieren, dass diese Kerle dort ausgebildet werden, wir behaupten nicht, dass die Regierung das tut, wir sagen nur, dass sie ausgebildet werden. Kann die Regierung etwas dagegen tun, ja wir können es. Lasst uns versuchen, sie auf die bestmögliche Weise zu erledigen.

Wird Shah Rukh in der Lage sein, mit Fanatikern zu debattieren, sei es ein Hindu oder ein Moslemischer Fanatiker. Sind Sie bereit, diese Debatte zu führen?
Ich denke, dass Fanatiker keinen Standpunkt haben, es ist sehr leicht, mit Fanatikern zu debattieren, da ich denke, dass sie falsch informiert, falsch unterrichtet werden, und sie haben keinen Standpunkt. Irgendein normaler, gebildeter, wohlerzogener Inder oder Pakistaner kann mit einem Fanatiker von beiden Seiten debattieren und die Debatte sehr leicht gewinnen. Sie haben nach einer Weile keine Antworten mehr, ich sage immer und immer wieder, dass Sie, wenn Sie den Worten Allahs folgen, selbst wenn Sie den Worten der Gita oder der Bibel folgen, gibt es nirgendwo eine Stelle, die das aussagen wird.

Es gibt in der zivilisierten Gesellschaft keinen Platz für eine AK47, Sie können nicht im Namen der Religion unschuldigen Menschen das Leben nehmen und behaupten, dass Sie den Regeln des Korans folgen? Ist das eine völlige Verfälschung eines großartigen Buches?
Wir beide wissen nicht, wie es im Himmel sein wird. Wir wissen nicht, wie Gott wirklich sein wird. Aber ich kann Ihnen versichern, dass wir beide ganz klar wissen, dass, jemand unschuldigen zu verletzen kein Weg in den Himmel is, das es auf dieser Welt keinen Gott gibt, der dir dafür den Himmel gibt.

Denken Sie das Indien infolgedessen, was in Mumbai geschehen ist, stärker oder schwächer sein wird?
Wie ich schon sagte, ich denke, dass es sich als ein historischer Wendepunkt der Veränderung herausstellen wird. Auf gar keinen Fall wird es uns nicht zusammen bringen. Ich sehe da eine erstaunliche Menge Hoffnung.

Das ist wie die kommende Obama Generation – ‚Ja, wir können‘.
Ja, zu 100 Prozent. Es gibt Leute, die es tun können und werden. Ich sagte neulich gerade zu jemand, dass wir in uns selbst sehen müssen. Die Jugend hat nicht die Schranken der Geschichte, darum können sie Dinge in Angriff nehmen, die für die moderne Welt neu sind. Ich sage nicht, bombardiert xyz, aber wir können nicht erlauben, dass Leute zu unseren Häusern kommen und unsere Familien zerstören.

Null Toleranz für Terror.
Null Toleranz für Terror und mangelnde Sicherheit. Wir müssen solche Organisationen aufbauen und ihnen sagen, dass wir das nicht dulden werden und im Moment kann ich dies im Land spüren.

Und dann diskutieren wir Themen wie Terrorgesetze, Polizeitruppen, Modernisierung der Polizei. Wir können nicht Gewehre gegen AK47 einsetzen. Darum sagen sie, lasst uns eine klare Debatte über den Terror führen. Lasst uns einig sein, lasst uns keine ideologische oder religiöse Debatte führen, lasst uns bessere Gesetze und härtere Gesetze ohne Ideologie festlegen?
Absolut, wenn wir dieses Mal gewinnen wollen, lasst nicht zu, dass uns ideologisches und religiöses Zeug in den Weg kommt. Ich denke, dass wir eine Chance haben, da wir auf derselben Plattform zusammengekommen sind, wo wie alle gleich viel Angst haben und ich denke, dass Angst der Schlüssel für die Einigkeit ist. Lassen Sie uns diese Angst auf eine aggressive und positive Weise verwenden, ohne durch ideologische, politische, kommunale Dinge beeinflusst zu werden.

Also wird Angst in Zorn umgewandelt, was hoffentlich in Taten umgesetzt wird?
Aber es ist ein konstruktiv aggressives Tun.

Ich spüre in Ihnen einen potenziellen Politiker. Irgendwie verführe ich Sie einmal mehr, sehen Sie sich in dieser Art Rolle im öffentlichen Leben oder denken Sie, dass es die Rolle von Shah Rukh Khan sein sollte, ein kultureller Botschafter zu sein, der auch eine starke Sicht auf die Probleme hat, was Sie als Vorbild hinstellt und Sie mit der jüngeren Generation kommunizieren lässt?
Ich werde ehrlich sein. Ich glaube wirklich, dass ein Politiker völlig selbstlos sein muss, er hat für eine Gemeinschaft, ein Gebiet, einen Staat und Land dazusein. Ich werde ganz ehrlich dabei sein. Ich habe keine Angst, aber ich bin nicht selbstlos genug, um ein Politiker zu sein. Ich wünschte, das ich in fünf Jahren selbstlos werden und etwas für dieses Land tun könnte, das mir alles gegeben hat, was ich heute bin. Ich werde nicht lügen, dass ich kein Politiker sein möchte, aber ich habe nicht die richtigen Eigenschaften, um Politiker zu sein. Ich bin noch immer in meiner eigenen kleinen Welt gefangen, um die Dinge für mich selbst und für meine Familie funktionieren zu lassen.

Aber Sie sagten, dass der 26.11. Sie und die Welt von vielen Indern geändert hat, Sie glauben, dass es ein sehr sehr entscheidender Moment ist.
Absolut, ich kann nicht sagen, dass wir glücklich sind, aber wir befinden uns inmitten eines erstaunlichen, historischen Ereignisses, das unser Land nur stärker machen wird. Zur gleichen Zeit kann ich nicht sagen, dass ich glücklich bin, aber ich bin mit mir im Reinen, wenn ich ein Teil dieser Bewegung sein kann. Und wenn ich auf lange Sicht Teil dieser Bewegung sein kann, wie Sie sagten, als Politiker, aber ich bin nicht selbstlos genug. Aber ich bin sicher, dass es genug Menschen da draußen gibt, die selbstlos genug sind, um das zu tun.

Shah Rukh, es ist ein Vergnügen gewesen, mit Ihnen zu sprechen. Die Worte, die Sie heute gesagt haben, werden quer durchs Land widerhallen und Ihre Gedanken sollten von jedem Menschen verstanden werden. Danke, Shah Rukh.
Danke.