Teil 1

Teil 2

01/07/2016

Eine direkte Unterhaltung mit Shah Rukh Khan ist hypnotisch. Wenn Sie nicht aufpassen, wird er es wissen und Sie werden sich kaum jemals in einem Gespräch mit ihm befinden, wo Ihre Aufmerksamkeit abschweift. In einer Branche voller Schauspieler, die eintönige Gemeinplätze verteilen, hat Khan die Kunst gemeistert, jede Interaktion einzigartig zu machen.
Mit ihm ist das Erlebnis so persönlich gestaltet (er achtet darauf, regelmäßig Ihren Namen zu wiederholen), daß Sie mit dem Gedanken gehen, daß Sie es geschafft haben, den Mann wie niemand zuvor zu erfassen, etwas so tiefes und profundes extrahiert haben, daß es beim Leser einen Strom an Gefühlen entfachen wird, indem Sie ihm einen philosophischen Einblick in den meditativen Raum des Superstars offerieren.
Und darin liegt sein wirkliches Talent. Er kann Verse aus der Bhagwad Gita zitieren und dann zu etwas so weit weg von der hinduistischen Mythologie springen wie Tim Cook von Apple und trotzdem wird seine Analogie vollkommen Sinn machen.
Als ich ihn in seinem Bungalow Mannat in Mumbai treffe, schaut der 50-jährige Superstar, der kürzlich seinen 24. Jahrestag in der Filmindustrie feierte — sein Debütfilm Deewana kam am 25. Juni 1992 raus — nach einer harten Nacht und einem frühen Aufbruch aus. Er ist leger gekleidet, in Blue Jeans und einem marineblauen T-Shirt. Rauch verhüllt sein Gesicht, während er in seiner schwach beleuchteten Bibliothek sitzt, einem weitläufigen Raum mit Titeln, die von Bill Bryson und Haruki Murakami bis hin zu Paulo Coelho und Woody Allen reichen; zu Khaled Hosseini und Gabriel García Márquez.
Es ist früh am Abend und der Himmel ist stark bewölkt, während eine sehr verhangene Sonne still im Meer versinkt. Während er ein wenig matt erscheint, sobald er anfängt zu reden – kommt das Selbstvertrauen auf Trump-Niveau heraus (das einzige, was sie gemeinsam haben könnten), Tassen mit heißem Tee tauchen auf und unser Interview beginnt.

Sie gehören seit 24 Jahren zum Hindi-Film. Ihre Karriere hat schwindelnde Höhen erlebt und es hat einige Tiefen gegeben. Sind Sie völlig zufrieden damit, wie sich die Dinge entwickelt haben?
Ich bin nicht so dumm, glücklich zu sein. Ich habe 25 Jahre meines Lebens beim Film gearbeitet, was bedeutet, daß mein halbes Leben dem Kino gewidmet gewesen ist. Laut der üblichen Sterberate habe ich bereits ¾ hinter mir.
Natürlich ändern sich die Gründe, Filme zu machen. Wenn Sie jünger sind, versuchen Sie, über die Runden zu kommen. In den Anfangsjahren meiner Karriere wurde ich von materialistischen Wünschen angetrieben. Ich wollte einfach ein Haus kaufen. Vielleicht eins mit einem Garten, weil ich mit meinen Kindern durch einem Garten gehen wollte.
Jetzt ist der Grund ein anderer. Zu diesem Zeitpunkt will ich einfach Filme machen. Viele Dinge ändern sich, wenn Sie etwas eine sehr lange Zeit machen. Zwei Dinge passieren: Sie verlieren die Fähigkeit, das Publikum zu überraschen, und die Fähigkeit zu scheitern wird Ihnen genommen.
Das Publikum erwartet, daß Sie ständig erfolgreich sind. Wenn ein Sachin Tendulkar 200 schafft, überzeugt er uns von seiner Größe. Doch dabei macht er auch 100 Runs zu etwas Alltäglichem. 100 Runs zu schaffen ist dann nichts großartiges mehr.

Sie waren sehr optimistisch in Bezug auf Fan, kommerziell hat er jedoch enttäuscht. Wie sind Sie damit umgegangen??
Es war ein schreckliches Gefühl. Adi (Aditya Chopra, Produzent), Maneesh (Maneesh Sharma, Regisseur) und ich wußten, daß er kein Geld einbringen würde; wir sind nicht dumm. Der Film hatte keine Heldin, keine Lieder. Dazu brachten wir ihn an einem Wochenende ohne Feiertag heraus. Doch Fan liegt mir immer noch besonders am Herzen. Nichtsdestotrotz denke ich, daß wir damit einen fundamentalen Fehler machten.

Der fundamentale Fehler ist??
Wir reduzierten die Leidenschaft des Jungen (Gaurav Chandna) für seine Ikone (Aryan Khanna) auf die Forderung einer sehr kleinen Sache als Gegenleistung für die Zerstörung seines Lebens. Er bat ihn um ein „sorry“; er hätte ihn um sein Leben bitten sollen. Er hätte sagen sollen, „Sie töteten den Fan in mir, ich will den Star in Ihnen töten.“ ‚Sorry‘ war als Handlungselement nicht stark genug, um den ganzen Film darauf aufzubauen, wie Gaurav’s Charakter zerstört wurde. Oder vielleicht war der Film einfach nicht gut genug. Er wurde ziellos. Und er wurde abgelehnt.

Selbst wenn er an der Kinokasse keine Sensation war, ist Fan dennoch ein würdevollerer Film als einige Ihrer anderen jüngsten Werke. Die Wahrnehmung von Shah Rukh Khan ist die eines witzigen, scharfsinnigen, belesenen, intelligenten Superstars — eine Menge dieser Dinge können nicht über viele Ihrer Gleichaltrigen gesagt werden. Das ist der Grund, warum viele Leute verwirrt sind, wenn sie sehen, wie Sie Filme wie Dilwale (2015) und Happy New Year (2014) machen. Sie machen nicht den Eindruck von jemanden, der es genießen würde, diese Filme zu schauen, ganz zu schweigen davon, sie zu produzieren.
Ich würde sagen, daß ich in Dilwale besser spielte als in Fan. Und Sie haben recht. Ich bin nicht der Typ, der dasteht und Sätze wie ‚Hum shareef kya hue, poori duniya hi badmaash ho gai‘ sagt. Das ist nicht meine Welt. Für mich braucht es mehr Überzeugungskraft, mit 100 Statisten auf den Straßen zu tanzen, als sich als Fan hinzusetzen und ‚Kachche waale fan toh door se hi karte hain‘ zu sagen. Das bin mehr ich. Das ist mein Bereich.
Aber ich kann keine Filme nur für mich machen. Ich muß sie für die Menschen machen, die sie anschauen.
Für mich ist Dilwale ein greller, offenkundiger, farbenfroher kommerzieller Film. Und mein Problem besteht darin, daß ich alle Filme liebe. Ist das meine Art von Kino? Nein, ist es nicht. Ich möchte etwas viel Subtileres. Ich schaue internationale Serien und Filme, zu denen ich eher Zugang finde. Aber ich will es immer noch machen, weil es herausfordernd ist, sich in einem Bereich zu begeben, mit dem Sie sich nicht identifizieren und es erfolgreich durchzuziehen.
Welche Herausforderung bleibt mir sonst? Einfach weiter großartiges Schauspiel nach Chak De! India (2007) abliefern? Das kann ich tun. Doch kann ich ein Genre spielen, welches ich noch nicht gespielt habe? Ich bin neugierig, das herauszufinden.

Merken Sie denn nicht während des Prozesses, daß Sie sich inmitten von etwas befunden haben, was künstlerisch nicht von großem Wert ist? Und sind Sie nicht besorgt dahingehend, wie die Leute reagieren werden?
Ich kann nicht zynisch gegenüber der Reaktion der Leute sein. Ich habe trashige Filme gemacht, ich habe gute Filme gemacht, und ich habe einige schlechte gemacht. Es gibt eine enorme Akzeptanz für das, was ich gemacht habe.
Als Schauspieler die Wahl zu haben, den Film zu machen, den ich machen will, ist die Freiheit, die ich haben sollte. Wenn Sie eine Geschichte lesen, wollen Sie sie manchmal einfach machen. Wie ich schon sagte, manchmal merke ich, daß es nicht meine Welt ist, ich passe mich jedoch diesem Raum an, nur um zu sehen, ob ich es durchziehen kann. Manchmal versage ich; andere Male bin ich erfolgreich. Der Erfolg weckt in mir nicht den Wunsch, dasselbe wieder zu machen. Und der Mißerfolg bringt mich nicht dazu, es nicht nochmal zu machen. Statt dessen bringt es mich dazu, all das noch mal machen zu wollen. Weil dies getan werden muß. Ich kann nicht scheitern.

Während Sie es als Ihre kreative Freiheit als Künstler definieren, kann man es auch so lesen, daß Sie nicht die Verantwortung für schlechte Filme übernehmen, wann immer Sie straucheln.
Nein, so ist es nicht. Ich liebe alle Filme. Ich weiß noch, daß ich diesen Film mit einem sehr engen Freund anschaute. Nach zwei Testläufen wußte jeder, daß der Film baden gehen wird. Ich sagte ihm, daß ich den Film liebte. Er sagte zu mir, ‚Kyun aise bol raha hai yaar mujhe khush karne ke liye (warum sagst du das zu mir, nur um mir eine Freude zu machen)‘, aber er hatte mir wirklich gefallen. Ich bin ein Filmliebhaber. Und das größte Problem im Leben ist, daß Sie blind sind, wenn Sie etwas lieben.
Ich kann hier sitzen und über den schlechtesten Film und den besten Film der Welt reden, mit derselben Leidenschaft. Macht mich das töricht? Nein, es ist einfach so, daß ich versuche, die Schönheit in allem zu sehen.
Ich werde Ihnen eine kleine Geschichte erzählen. Sie stammt eigentlich aus der Bhagavad Gita. Sie handelt von Arjuna und Krishna, wie die beiden die Straße entlanggingen und ein toter Hund dalag. Da fragte Krishna, was siehst du? Arjun sagte, daß ist so ein häßlicher Anblick! Das ganze Fleisch in Verwesung. Krishna sagte, ’siehst du nicht die Zähne? Sie schimmern wie Perlen. Siehst du, wie schön sie sind?‘
Ich sehe nur die Zähne. Und ich philosophiere nicht.

Finden Sie dann auch, daß Sie, da Sie alle Arten von Filmen lieben, am Ende einige schlechte Entscheidungen treffen und bei Filmen einsteigen, auf die Sie nicht stolz sein könnten??
Ich bin zuweilen unentschlossen. Und ich habe bei meinen eigenen Entscheidungen falsch gelegen.
Karan Arjun (1995) ist eines der größten Beispiele. Das ist wieder einer jener Filme, die nicht meine Welt sind, mit seinem kuttey kaminey Kampf. Ich konnte den Film einfach nicht verstehen, und Rakesh ji (Rakesh Roshan) versicherte mir ständig, dass es klappen wird. Als ich mir den Film mit den Vertreibern ansehen ging, gab es während des ganzen Films nicht einen Moment, wo die Leute nicht klatschten oder schrien. Es ist einer meiner erfolgreichsten Filme nach Dilwale. Und da begriff ich, dass ich nicht weiß, als was sich ein Film erweisen wird.
Was das angeht, dachte ich nie, dass Swades (2004) ein großartiger Film sein würde. Ich wollte stattdessen Jodhaa Akbar (2008) mit Ashutosh Gowariker machen. Ich sagte ihm, dass Swades ein netter Film sei, aber baden gehen wird. Doch er war überzeugt. Als ich ihn fragte, warum er den Film machen will, sagte er mir, dass es daran lag, weil sein Vater wollte, dass er einen solchen Film machte. Und das war es, was mich überzeugte. Ansonsten sah ich keinen großen Handelswert in Swades. Wir machten ihn, weil es Ashu eine Gelegenheit gab, seinen Vater stolz zu machen.

Vielleicht war das, was Ashutosh beobachtet hat, die Tatsache, dass bestimmte Filme besser zu Ihren Empfindungen passen als andere. Das bedeutet nicht, dass Sie nicht in der Lage sind, das übertriebene Mainstream Zeug zu machen.
Vielleicht. Einmal rief mich diese Person an und sagte zu mir, dass er das Gefühl habe, dass ich als Schauspieler interessant sei, weil ich hässlich war. Ich sagte zu ihm, sich zu verpissen. Besetzen Sie mich nicht, weil ich hässlich bin. Besetzen Sie mich, weil ich talentiert bin. Besetzen Sie mich, weil ich hässlich oder ansehnlich spielen kann, wenn ich das will. Ich bin ein Schauspieler. Wo auch immer ich meine Arme ausstrecken kann, wohin auch immer mein Atem reichen kann, das ist mein Raum. Das können sie mir nicht nehmen.
Ich kann Teil der Welt von Mani Ratnam sein. Ich kann mich mit Kampf-Meistern hinsetzen und ihre Sprache sprechen. Ich kann bei einem formellen Dinner mit den Staatsoberhäuptern der größten Länder der Welt zusammensitzen und mit ihnen plaudern. Ich kann mich mit Mr. Tim Cook hinsetzen und zwei Stunden reden. Und ich kann mit der Nanny von AbRam zusammen sitzen und mich wirklich amüsieren. Ich kann werden, wer Sie sind. Und Filme sind so.
Also sagen Sie mir nicht, dass etwas nicht mein Bereich ist. Kein Regisseur, Autor, Erzähler oder Filmemacher kann mir sagen, ich würde Sie in diesem Film lieben, das ist nicht Ihr Bereich.
Ich werde den Film nicht machen, wenn Sie denken, dass es nicht mein Ding ist. Doch Sie berauben sich eines Schauspielers, der vielseitig ist. Ich kann einen Kabhi Haan Kabhi Naa (1994) machen, ich kann einen Chak De machen, ich kann einen Ra.One (2011) machen, ich kann einen Chennai Express (2013) machen, ich kann Asoka (2002) machen, ich kann Swades machen, ich kann Yes Boss (1997) machen, ich kann einen Baazigar (1993) machen, ich kann einen Fan machen, und ich möchte nicht mal meine größten Erfolge in der Geschichte des indischen Kinos aufzählen – Kuch Kuch Hota Hai (1998), Dilwale, und Kabhi Khushi Kabhie Gham (2003).
Ich bin Shah Rukh Khan, und ich kann alles machen.

Alles zu tun beinhaltet in der Welt von Shah Rukh Khan auch, auf Hochzeiten zu tanzen. Während Starauftritte bei Hochzeiten jetzt normal sind, war es in den 90er Jahren praktisch unbekannt, als Sie damit anfingen. Ich glaube, dass Sie anfangs sogar Kritik dafür einsteckten.?
Schauen Sie, ich glaube an die Würde der Arbeit. Welchen Job auch immer Sie machen, es ist würdevoll. Und wenn jemand anderer Meinung ist, verstehe ich es nicht mal. Ich mache es mit grossem Aufwand, mit all den richtigen Mitteln. Wenn die Leute also sagen, dass ich mich dafür verkaufe, kann ich es nicht so sehen. Sei es das Tanzen bei einer Show, die Moderation einer Sendung, einer TV-Show oder Fan.
Ich mache es mit derselben Würde wie die Dame, die mein Haus putzt. Ich bedanke mich 20mal bei ihr. Ich sehe nie auf sie herab. Ich habe den Leuten sogar immer gesagt, dass ich die grösste Achtung vor meinem Chauffeur habe. Ich komme um sechs nach Hause und schlafe. Er wird um 12 zurückgerufen und ist bereit, mich überall hinzubringen! Ich habe einen Wachmann rund um die Uhr, und ich weiß nicht mal, ob er isst oder schläft.

Aber würden Sie sagen, dass Ihre Bereitschaft, auf Hochzeiten zu tanzen oder gar den Trend zu setzen, Werbung zu machen, auf Ihre materialistischen Wünsche zurückzuführen ist, wie Sie früher erwähnten? Oder war es die vorherige Armut, die den Erwerb von Wohlstand zu einem wichtigen Katalysator für Ihren Ehrgeiz machte?
Junge Leute sollten daran denken — indem Sie Ihrem Traum folgen, könnten Sie nicht in der Lage sein, die Menschen zu ernähren, für die Sie verantwortlich sind. Ich stamme aus sehr armen Verhältnissen. Ich habe meine Eltern daal essen sehen, dass mehr aus Wasser bestand. Sie machten dann einen Witz darüber — „Lasst uns heute verwässerstes daal essen“. Oder meine Mutter sagte, „Nein, ich bin heute nicht hungrig, ich habe ausser Haus gegessen.“ Wir waren nicht so dumm, dass zu glauben. Wir kannten unsere Zwänge. Wir waren eine sehr gebildete Familie der leisen Töne, sekulär und glücklich und nuklear. Aber wir waren arm. Und das mochte ich nicht. Ich wollte das ganz dringend ändern, obwohl meine Schule wunderbar war. Wir wurden nie dafür geschmäht, wer wir waren.
Ich hatte keine Schuhe für die Schule, weil meine Eltern sie sich nicht leisten konnten. Ich wusste das, daher lag ich ihnen damit auch nicht in den Ohren. Mein Vater starb, weil wir ihm nicht genug von den teuren Injektionen gaben, die seine Krankheit besiegen konnten. Meine Mutter sagte mir, man muss ein wenig pragmatisch sein. Und das veränderte mich.
Jetzt sage ich das jedem: seien Sie kein Philosoph oder ein Lehrer, ohne reich zu sein. Geld ist äußerst wichtig — verdienen Sie es, wenn Sie können.

Ich war der erste Schauspieler, der mit Werbespots anfing. Mein erster war für Tata Tee. Ich glaube, nur Dimple Kapadia und Hema Malini machten welche für Seema Lights and Bulbs und dass auch aus Freundschaft zu einigen Leuten.
Jeder meinte, ‚Sind Sie verrückt? Warum verausgaben Sie sich so?‘
Dennoch machte ich weiter.
Heute sind die Dinge viel netter. Ich habe viele Räume in diesem Haus, wovon ich in einigen noch nicht gewesen bin. Ich habe einen schönen Garten, wo ich viel Zeit mit meinen drei Kindern verbringe.
Für all das musste ich keinen Kompromiss mit meinem Kernwesen eingehen, welches das Filmemachen ist.
Ja, ich mache schlechte. Ich mache gute. Ich mache einige sehr unbefriedigende und einige befriedigende. Und egal, was die Leute denken, verlange ich kein Geld dafür, in den Filmen zu spielen.

Ist das eine Tatsache?
Natürlich. Ich würde es sonst nicht sagen, und es steht Ihnen frei, das zu überprüfen. Ich erzähle all meinen Produzenten, gib mir das Geld, wenn Sie können. Und wenn sie Geld verloren haben, dann nehme ich es nicht. Das ist von Anfang an so. Und ich sage es nicht, um pompös zu sein. Ich bin der King! Könige nehmen kein Geld, sie geben es. Doch wo verdient ein König Geld? Er verdient es bei jeder Gelegenheit, die er bekommt.
Fragen Sie irgendjemanden auf der Welt: wie macht Shah Rukh Khan Geschäfte? Sie werden sagen, dass er nie über Geld redet. Wenn er den Job mag, wird er es machen. Und ich habe das Glück gehabt, große Geschäfte zu haben. Meine Geschäftslogik ist die, dass ich es mag, selbst wenn es gerade noch Gewinn macht. Wie mein IPL Team, die Kolkata Knight Riders, dass zum ersten Mal seit Jahren Gewinn macht. Wir sind das einzige rentable Unternehmen.
Es ist nicht viel. Sehr wenig. Etwas, was ich wahrscheinlich allein damit verdienen kann, auf einer Hochzeit aufzutauchen.
Meine Botschaft an die Jugend ist die, wenn es ein Nebengeschäft gibt, das Ihnen hilft, die Grundbedürfnisse des Lebens zu decken, dann können Sie sich den Luxus der Kunst an Ihrer Seite erlauben.

Fürchten Sie den Tag, wo Sie auf dem Balkon von Mannat stehen und keine Leute draussen warten werden, um einen Blick auf Sie zu erhaschen?
Ja. Aber — und es gibt ein großes aber — das wäre ein Tag, wo Indien keine Filme mehr machen wird. Das ist die einzige Möglichkeit, wie es dazu kommen könnte. Solange wir Filme machen, werden draussen Leute warten, um mich zu sehen.

Ist das nicht meistens etwas, was die Menschen, die im sprichwörtlichen Elfenbeinturm sitzen, glauben möchten?
Vielleicht. Aber nicht ich. Obwohl mir bewusst ist, dass die Leute das über mich denken. Die Leute denken, dass ich wahnhaft bin und dass ich in einer Luftblase lebe. Meine Freunde sagen mir, dass ich realitätsfremd bin. Und das stimmt vielleicht, yaar. Ich fahre einen heißen Ferrari; ich lebe in einem palastartigen Bungalow. Meine einzige Interaktion mit echten Menschen ist die mit Leuten über einen Film — ein Ort der Fiktion. Sie winken mir zu und bitten um Autogramme. Ich komme dem manchmal nach, manchmal nicht. Und dann komme ich nachhause und schlafe. Aber wissen Sie was? Ich kann all diese Leute spüren. Wenn ein Film gut läuft, sind da 700, wenn nicht, sind weniger da. Und das ist seit so vielen Jahren so. Sie sind immer noch da. Das ist eine Realität, keine Wahnvorstellung.

Lässt Sie das nicht die Verantwortung dafür fühlen, ihnen bessere Unterhaltung zu bieten, etwas von Wert und nicht nur realitätsfernes, belangloses Zeug?
Sicher. Und während die Jahre vergangen sind, habe ich härter gearbeitet als jemals zuvor. Ich habe mein Handwerk durchweg verbessert, wenn nicht gar die Kunst. Ich schreibe mehr, ich lese mehr. Ich versuche, etwas anderes zu machen, selbst wenn es innerhalb desselben Milieus ist. Es muss etwas anders sein an Raj, Rahul, Aryan, was die Leute mögen, oder? Sind sie Narren, immer wieder dasselbe zu mögen? Sie sind klug genug, um die Nuance zu sehen und das zu würdigen. Meine Kritiker beklagen sich, dass ich nur Liebesgeschichten mache. Sie können mich nicht allgemein als Loverboy ablehnen. Wenn Mütter mich als idealen Sohn mögen und Frauen mich heiraten wollen, liegt das daran, weil sie die Feinheiten von Shah Rukh Khan sehen, nicht nur die Karikatur, die ihre Arme ausgebreitet hat.

Doch Sie haben sich im hohen Masse selbst karikiert. Sie schufen die ausgebreiteten Arme, das Loverboy Image und nutzten es voll aus.
Ja, und deshalb bin ich ein ziemlich selbstbewußter Schauspieler in dem Sinne, daß ich weiß, was mein Publikum von mir will. Und ich werde es ihnen geben, weil es sie furchtbar glücklich macht. Ich sehe es auch als Witz. Wenn Sie sich erinnern, ich machte diese Karikatur als Teil eines Dauerwitzes in Main Hoon Na (2004), wenn die Figur von Sushmita Sen auftaucht.
Es war ein Witz von mir, über mich. Ich bin der vielleicht selbstironischste Star in der Welt. Und deshalb bin ich gut. Sie können nicht selbstironisch sein, wenn Sie überhaupt nicht gut sind. Und ich bin nicht arrogant, ich bin ehrlich. Ich bin gut genug, um bescheiden zu sein.
Ich mache Witze, daß ich nur 5 Ausdrücke habe, weil ich weiß, daß ich 50 habe. Ich muß mir nicht die Kehle wund schreien, um zu beweisen, wie gut ich bin. Ich bin nicht mal der Star, der sein Lob retweetet, diese Tweets, die lauten, OMG! Wir lieben Sie! Sie sind großartig. Ich habe einen Job, den ich gut mache, es ist mein einziger gottverdammter Job. Wenn ich das nicht gut gemacht habe, dann habe ich versagt.

Sie sind niemand, der sich vor Konkurrenz zurückzieht — Sie haben dem immer frontal gegenübergestanden. Wie gelangten Sie zu der Entscheidung, Ihren nächsten Film Raees, der mit Sultan [mit Salman Khan in der Hauptrolle] kollidieren sollten, auf das nächste Jahr zu verschieben??
Wir sind alle Freunde: Adi [Aditya Chopra, der Chef von Yash Raj Films], Salman und ich. Es gibt nur 3500 Kinosäle und das reicht nicht für zwei große Filme. Wir wollen keine Spiele im Hintergrund spielen; die Dinge sind ziemlich transparent. Ich beendete gerade einen Film für YRF. Wir umarmen und küssen einander, und ich kann dann nicht einfach losgehen und heimlich ein Kino in Meerut für meinen Film buchen. Ye nahi ho paata (das kann ich nicht machen). Das wird sehr peinlich für mich.

Liegt das daran, wie sich Dilwale letzte Weihnachten gegen Bajirao Mastani schlug, als sie am selben Tag herauskamen??
Das war was anderes — es war ein konkurrierendes Produktionshaus. Ich sprach 10mal mit ihnen, um den Veröffentlichungstermin zu verschieben. Ich sprach zehnmal mit Sanjay Leela Bhansali über die Kollision. Ich flog zum Büro von Eros in Los Angeles, um die Dinge zu regeln. Doch ihre Entscheidung war gefallen. Dann bat ich Rohit Shetty, unsere Termine zu verschieben, aber er blieb bei seiner Entscheidung. Wir waren immer flexibel, aber sie waren der Ansicht, daß sie ihn zuerst ‘angekündigt’ hatten. Eine Ankündigung bedeutet nichts, yaar. Sie bringen einen Film heraus, wenn Sie es wollen. Ich fragte sie, können sie eine Woche früher kommen… was immer sie wollten. Ich versuchte mein Möglichstes. Dann geschah etwas Seltsames. Einer von ihnen sagte mir, “Pandit-ji ne date fix ki hai (Pandit-ji hat ein Datum für uns beschlossen).” Nun, ich wollte nicht wirklich soweit gehen, daß ich mit einem Pandit [in diesem Fall ein Astrologe] wegen eines Veröffentlichungstermin streite. Der ganze Streit hatte ein Niveau erreicht, wo es kein logisches Gespräch gab. Es siegte der Glaube über die Vernunft. Es erreichte eine Position, wo wir kein Gespräch führen konnten, ohne den Film des anderen zu demütigen. Das Endergebnis war einfach bedauerlich — wir retteten Dilwale nur mit knapper Not, dank unseres internationalen Geschäfts.

Wie sehen Sie sich im Rahmen der Zeiten, in denen Sie leben??
Wenn Sie ein Schauspieler sind, betrachten Sie die Zeiten nicht als separate Entität. Sie sind die Zeiten. Sie machen die Zeiten. Ich bin fasziniert, wenn ich Schauspieler sagen höre, “Das Publikum ist erwachsen geworden. Sie können alles mögliche machen. Es gibt Mainstream, es gibt Indie, oh wow.” Was zum Teufel. War das Publikum vorher dumm? Nein, wir waren es. Das Publikum wußte es immer. Und sie wissen es, nicht weil sie denken, sie wissen es, weil sie fühlen. Und ein Gefühl ist immer eine Million mal stärker als ein Gedanke. Ein Gedanke stammt immer von einem Gefühl.

Aber fürchten Sie nicht die Zeiten, in denen wir leben? Es herrscht ein rigoroses Vorgehen gegen die Ausdrucksfreiheit und einige unserer wichtigsten Institute — sei es FTII, CBFC, oder in jüngerer Zeit die NIFT — werden immer mehr durch konservative Elemente übernommen. Als Produzent betrifft Sie die Zensur von Filmen direkt. Warum protestieren Sie nicht?
Ich habe aufgehört, mich zu diesen Themen zu äußern, und das ist bedauerlich, das gebe ich zu.

Das ist genau die Art von Zensur — Zensur der Gedanken — worüber ich spreche, der um uns herum stattzufinden scheint.
Die Zensur ist eine Weile ein Problem gewesen. Als Produzent habe ich selbst einige Probleme durchgemacht, allerdings nicht zu viele, da ich nie Filme gemacht habe, die nicht für die Familie sind. Unterschiedliche Komitees von unterschiedlichen Regierungen werden unterschiedliche Interpretationen haben.
Sehen Sie, eine andere Interpretation einer Regel zu haben, ist ganz okay, doch wenn es eine Fehldeutung gibt, dann ist es Zeit, die Regel zu ändern. Im Fall von Udta Punjab richteten sich Pahlaj-ji und das Team nach einer Interpretation des Regelbuches und dahingehend können Sie sie wohl nicht beanstanden. Das Regelbuch ist jedoch etwas, was Sie in Frage stellen und daran arbeiten können, es zu ändern. Das Regelbuch sollte so gut geschrieben sein, so deutlich geschrieben, so spezifisch, daß, egal, welche Regierung an der Macht ist, es keinen Raum für Missinterpretationen gibt.
Außerdem muß sich die Industrie daran erinnern, daß Sie durch Twitter Kriege und Ticker Gefechte ihren eigenen Kampf abwerten. Der Kampf ist kein Kampf mit dem Chef einer Einrichtung, sondern mit den Regeln besagter Einrichtung. Der Chef kann aufgefordert werden zu gehen und ein Neuer ernannt werden, doch die Regeln werden immer noch dieselben sein, oder?

Ja, aber ein progressiver Denker wird wahrscheinlich eine liberalere Einstellung zur Kunst haben, etwas, was nicht durch die Fesseln der Sittlichkeit gebunden zu werden braucht.?
Vielleicht. Aber Sie müssen verstehen, daß wir in einem Land mit Orten und Menschen leben, die zu leicht verleitet werden. Wir, die in einer Stadt leben, mögen es nicht verstehen. Wenn die Löschung einiger Dinge keinen großen Unterschied für Ihren Film macht, dann ist es okay, wenn diese ein Problem darstellen. Ich hatte dasselbe Problem mit meinem Film Billu (2009), der ursprünglich Billu Barber genannt wurde. In Australien ist der Titel des Friseurs ebenso renommiert wie der eines Professors, aber hier traf ich Leute, die das abfällig fanden. Sie sagten, daß es uns in Verlegenheit bringt. Ich sagte, ich werde es wegnehmen. Es kostete mich viel Geld, und es verletzte mich auch. Aber ich tat es, auch ohne gesetzlichen Zwang. Der Film lief ohnehin nicht. Mein Standpunkt ist daher der, wenn Sie mit Leuten zusammensitzen und ihnen Ihren Standpunkt erklären, ist es leichter zu verstehen, als ihnen willkürlich und autokratisch zu begegnen, was die Leute einfach verärgert.

Ja, ich weiß noch, daß Sie die Nachrichtenagenturen kontaktierten, als kürzlich ein Bild Ihrer Tochter in einem Bikini an einem Strand die Runde machte. Sie wollten, daß es gelöscht wurde.?
Richtig. Sie war in einem Bikini, sie war an einem Strand, und sie war mit ihrem kleinen Bruder zusammen. Sie legten los und schrieben eine Schlagzeile, “SRK’s Tochter stellt ihren Körper zur Schau.” Ist das ein wenig billig? Vielleicht glaubte ich das. Ich ging nett auf sie zu und sagte, Ihre Website wird nicht auf den Körper meiner Tochter im Bikini laufen, können Sie das bitte löschen? Die Leute sahen, woher ich kam. Meiner Tochter war das etwas peinlich. Sie ist 16, yaar. Und die Schlagzeilen, die einige Seiten verwenden, sind… wow. Wir sind sehr liberale Leute und lachten sogar darüber. Aber es ist dennoch peinlich.

Denken Sie, daß die Medien mehr Zurückhaltung brauchen, insbesondere in solchen Szenarien??
Es ist so. Doch als die Bilder meiner Tochter überall online auftauchten und ich losging, um es einzudämmen, war ich nicht dabei, sie vor den Medien zu schützen — ich schützte sie vor mir. Mein Ruhm war der Grund, daß es das Bild in die Nachrichten schaffte — es hätte das nicht, wenn es nicht SRK’s Tochter gewesen wäre. Jemand könnte nackt herumlaufen und es käme nicht in den Nachrichten.

Es gab eine Zeit, wo Sie auf der Türschwelle eines Journalisten auftauchten, Reporter beschimpften, und die Presse allgemein für die Art herausforderten, wie sie Sie präsentierten. Ist Ihr Temperament mit den Jahren jetzt milder geworden??
Wissen Sie, ich hänge zwischen zwei Extremen. Ich bin entweder ruhig oder ein Sturm. Ich bin nichts dazwischen. Und es gibt Momente, wo meine Stille plötzlich in einen Anfall von Wahnsinn ausbricht und es ist sehr dunkel. Ich bin überall gewesen – Ich habe geschrien und beleidigt und Leute geschlagen, und ich bin auch geschlagen geworden. Es ist kein guter Ort zum Leben [lacht]. Ich entschuldige mich nicht dafür und ich schäme mich nicht dafür. Manchmal, wenn ich meinem Sohn Lebenshilfe gebe und ihm sage, “Du wirst geduldig sein, mein Sohn, du wirst Zurückhaltung üben.” Und dann müssen wir beide lachen, während er sagt, “Wirklich, Papa? Du sagst das?” Und ich meine, “Okay, bro, tu, was du tun mußt.”

In einem Interview mit GQ im Februar 2010 sagten Sie, “Es gibt Tage, an denen ich mich im Inneren einsam fühle. Ich schätze, ich bin so. Ich bin nie Bindungen eingegangen, weil ich Angst davor habe. Ich habe ein Schild. Ich habe meine Eltern verloren, daher mag ich es jetzt nicht, Bindungen zu verlieren. Mit 44 muß ich zugeben, daß ich sozial und emotional unfähig bin.”
Hat die Geburt von AbRam geholfen, diese Leere zu füllen, oder geholfen, diese Seite an Ihnen zu ändern?
Bis zu der Zeit, wenn Ihre Kinder 7 Jahre alt sind, bewirken sie eine grundlegende Veränderung in Ihrem Leben. Dann wachsen die Idioten heran und gehen und machen ihr Ding. Nun, ich kann nicht alle sieben Jahre ein Kind haben, obwohl das wie eine Lösung für meine Einsamkeit klingt. (Lacht). Ich liebe Kinder, was immer sie tun — sich schlecht benehmen, schreien, fluchen — Sie fühlen nur Liebe für sie. Das ist es auch, was großartiges Schauspiel tut und ich glaube, mein Endziel als Schauspieler ist es, kindliche Aufrichtigkeit zu haben. Es liegt so viel Schönheit in ihren unverdorben, reinen Worten. Selbst, wenn sie sagen, ‘Verpiss dich’, wird es nicht durch die irdische Bedeutung des Begriffs zerstört. Viel Zeit geht an meine Kinder. Ich verbringe viel Zeit mit AbRam, seinen drei Freunden und auch Freunden von Aryan und Suhana. Ich bin froh, daß ich ihnen nicht peinlich bin.

Doch in den heutigen Zeiten muß ein Star zu jeder Zeit zugänglich sein. Auf Twitter, Facebook, Instagram, Snapchat. Fühlen Sie den Druck, auf diesen modernen Formen von sozialen Währungen an der Spitze zu sein??
Ich kann nicht, yaar. Ich weiß nicht, wie man auf Twitter einen Dank ausspricht oder den Leuten Dinge sagt wie, ‘You’re killing it.’ Ich bin schlecht darin und seltsam. Ich kann Anrufe oder SMS nicht beantworten. Wenn ich etwas mag, werde ich Ihnen, wenn ich Sie treffe, einfach sagen, ki acchha laga (es gefiel mir). Ich bin sozial ganz unfähig, obwohl ich gut darin bin, mich zu unterhalten. Manchmal will ich einfach an einem Ort sein, wo nichts von mir erwartet wird. Als Star ist es fast unmöglich, außer wenn Sie in der Gesellschaft eines 3-Jährigen sind. Alle erwachsenen Beziehungen sind voller Erwartungen. AbRam hat viel mehr ausgefüllt, als ich mir hätte vorstellen können.

Haben Sie Angst, diesen Erwartungen zu entsprechen, oder ist es so, daß Sie keinen Willen mehr haben, in Leute zu investieren??
Beziehungen töten die Liebe. Beziehungen haben Regeln. Und Regeln werden mißdeutet. Beziehungen haben Bedingungen und Grenzen und ja, Erwartungen. Sie können sich nicht von dem leiten lassen, was andere erwarten. Sie mögen viel für Sie tun, weil sie es können oder die Zeit haben. Aber die besten Arten von Beziehungen sind jene ohne Bedingungen. Nicht jene, die lauten, “Wir müssen uns einmal die Woche treffen, ya.” Nein, Mann, müssen wir nicht. Wir werden trotzdem okay sein. Liebe sollte frei von Bedingungen sein oder es ist überhaupt keine Liebe.
Einer meiner besten Freunde lebt in Los Angeles, und wir haben uns seit Jahren nicht getroffen, vergessen Glückwünsche zu Geburtstagen und Jahrestagen, doch wenn wir uns treffen, machen wir da weiter, wo wir aufhörten. Selbst wenn er während meiner turbulenten Zeiten nicht hinter mir gestanden hat, ist er immer noch mein Freund. “Aber wo warst du in meinen schwierigen Zeiten?”, sagen sie. “Ich hatte mit meinen eigenen zu tun.” “Doch deine betraf die Arbeit, meine waren emotional.“ “F*** you.”
Ich hege eine Menge Liebe für viele Leute, aber ich kann nicht sagen, ob ich eine Beziehung mit ihnen habe.

Filmindustrien auf der ganzen Welt sind eine Brutstätte der verlorenen Liebe, zerbrochenen Beziehungen, Untreue. Wie hat Ihre Ehe überlebt??
Ich werde Ihnen was sagen — es ist ein wenig schwierig, der Gatte eines Filmstars zu sein. Unser Leben gehört nicht unseren Partnern. Sie gehören der Welt. Wir werden als öffentliche Personen bezeichnet, weil wir kein Privatleben mehr haben, so wie es sein sollte.
Fähig zu sein, so viele Jahre damit fertig zu werden und fähig zu sein, sich eine Identität und Raum für sich zu schaffen, ist äußerst schwierig. Und Gauri ist großartig darin gewesen, sich einen eigenen Raum zu schaffen, in dem sie nicht als Frau von Shah Rukh Khan identifiziert wird. Indem sie nicht zweifelte, redete, oder etwas tat, schuf sie sich ihre eigene Identität, und das braucht ein sehr großes Herz.
Der Partner eines Filmstars zu sein, bedeutet, daß Sie sie nicht besitzen. Und weiter so zu sein, ohne sich herabgesetzt, kleiner oder unwichtig zu fühlen, braucht viel.
Die Beziehung zwischen Gauri und mir ist völlig auf die Erziehung unserer Kinder ausgerichtet. Das ist es, was letztendlich passiert. Eltern werden irgendwann Eltern, und das ändert alles. Wir haben einen krassen 18-Jährigen, eine anmutige 16-Jährige und dann den 3-jährigen kleinen Gangster. Unsere Gespräche, unser gemeinsames Leben existiert durch das Prisma unserer Kinder. Sie sind unser Mittelpunkt und haben unsere Welt buchstäblich intakt gehalten.

Hätten Sie es irgendwie anders gewollt??
Ich weiß es nicht. Es ist anders. Ich kann ihre Wochenenden nicht aufgrund meiner schlechten Freitage ruinieren. Ich kann sie nicht Luftsprünge machen lassen an einem triumphalen Montag, den ich habe. Ich kann sie nicht mit ins Badezimmer nehmen und weinen, weil mein IPL Team im Finale mit einem Run verloren hat. Warum sollte ich sie auf diese Achterbahn mitnehmen? Sie haben nicht dafür unterschrieben. Ich kann ihnen nicht bewußt machen, daß Fan mir viel bedeutet hat und daß er nicht gut lief. Ich weiß, daß sie es spüren. Aber ich lasse dennoch nicht zu, daß mein Tag in mein Haus kommt. Es ist schwierig, die Balance zu halten. Und das ist es, was mich einsam macht. Ich kann sie nicht mal — meine eigene Familie — mit meinen emotionalen Turbulenzen belasten. Es liegt nicht an mangelnder Liebe, es liegt an mangelnder Wahl. Sie hatten nicht die freie Wahl, sie mußten es.
Als Schauspieler verkaufe ich Träume. Aber das bedeutet nicht, daß ich, wenn sich die Träume nicht verkaufen, die Alpträume mit nach Hause bringe, zu meiner Frau und den Kindern. Nein, das werde ich nie tun. Es passiert in vielen Bollywood Familien. Aber nicht in meiner.

Es gibt viel Gerede darüber, daß Suhana Schauspielerin werden will. Werden Sie sie lancieren, wenn die Zeit kommt??
Ich bin ein egoistischer Schauspieler, ich lanciere nur mich [Lacht]. Meine Kinder, was immer sie sein wollen, müssen eine Ausbildung haben. Es gibt in diesem Haus einen Mindestanspruch an Bildung. Wenn Sie mit mir kein Gespräch führen können, dann sind Sie einfach nicht dafür gemacht. Ich glaube an Bildung — 80 Prozent dessen, was ich bin, bin ich aufgrund der Ausbildung. Meine Kinder sind sehr gut erzogen, sie sind sehr würdevoll. Suhana will eine Schauspielerin sein, und sie sagt, daß sie es nicht von mir lernen will. Was ein erstaunlicher Gedanke ist. Weil es bedeutet, daß sie dasselbe machen will wie ich, aber mit einer unabhängigen und einzigartigen Stimme.

Wie ist Ihre Beziehung mit ihr??
Ich habe ein Buch für sie geschrieben. Ich hielt das für den einzigen Weg, wie ich mich an sie wenden konnte. Ich bin unbeholfen, selbst bei meiner eigenen Familie. Ich werde nie in den Bereich eines Mädchens vordringen, so hat sie ihre Privatsphäre. Einiges davon ist seltsam, einiges technisch, und einige einfach Gespräche zwischen Vater und Tochter. Sie hat es kürzlich fertig gelesen und sagte mir, noch mehr zu schreiben. Ich bin dabei.

Haben Sie sie spielen gesehen??
Ja, sie macht viel Theater und sie ist ziemlich gut als Schauspielerin. Sie hat sogar gerade in einem Stück gespielt und ich könnte jede Minute einen Anruf bekommen, wie sie sich machte. Ich denke nicht, daß Sie ein Schauspieler sein müssen, nur weil Ihr Vater oder Mutter wollen, daß Sie einer sind — Sie sollten ein Schauspieler sein, weil Sie nichts anderes sein können.

Bollywood’s Spitzenstars haben ein stoisches Schweigen in Bezug auf die geschlechtsspezifischen Unterschiede in den Gagen in der Branche gewahrt?
Ich glaube, daß in dieser Branche jede Frau dreimal härter arbeitet als die Männer, und ein Zehntel des Geldes bekommt. Aber nicht in meiner Firma. Ich kann es nicht in den Filmen erzwingen, in denen ich spiele und die ich nicht produziere — aber bei denen, die ich produziere, ist die Bezahlung gleich. Dazu erscheint ihr Name vor meinem im Vorspann.
Ich rede nicht über Veränderung. Ich bin die Änderung. In meinen Filmen erscheint der Name des Mädchen immer vor meinem. Auf meinem Filmsets ist das Mädchen immer in einer höheren Position als die Männer – niemand darf sie mit “du” ansprechen; es heißt immer “Sie”.

Sie werden oft als der größte Filmstar der Welt bezeichnet und wie es sich für diesen Anspruch geziemt, leben Sie ein verzaubertes Leben. Ein Haus mit mehr Zimmern, als Sie wahrscheinlich nutzen, schicken Autos, luxuriösen Reisen – es ist ein Leben solch schwindelerregenden Wohlstands, daß die meisten Menschen niemals wissen werden, wie es ist, Sie zu sein. Geht damit nicht auch ein Gefühl deprimierender Weltverdrossenheit einher, da es nichts mehr gibt, was Sie wollen, aber nicht bekommen können…
Ich bin mir der Tatsache bewußt, daß ich einen einzigartigen Raum in den Herzen der Menschen genieße und mehr Liebe von ihnen bekomme, als ich wahrscheinlich verdiene.
Aber das ist es, was mich jeden Morgen aufweckt — um sicherzustellen, daß diese Art von Liebe bleibt. Die ersten fünf Jahre meiner Karriere war ich ahnungslos. In den aktuellen fünf Jahren will ich sicherstellen, daß ich Sachen mache, die dafür sorgen, mich geliebt zu fühlen und mir selbst beweisen, daß ich alles verdiene, worüber Sie sprachen. Ich will mit all diesen Leuten zusammensitzen — 3 Milliarden — die mich vermutlich lieben und jeden von ihnen das Gefühl geben, etwas besonderes zu sein und der Zeit und Zuneigung würdig, die sie mir gaben. Ich will sie fragen, “Unterhielt ich Sie genug für all die Liebe, die Sie mir schenkten? Sind wir gut?” Ich will es wissen und mich besser fühlen, indem ich höre, daß ich es wahrscheinlich tat. Diese Angst hält mich am Leben, hält mich wach, bringt mich ins Bett und weckt mich auf, um auf ein Filmset zu gehen.
Und das ist alles andere als Weltverdrossenheit. Es ist aufregend.

Gibt es jemals einen echten Moment, einen Moment der absoluten Ungestörtheit, der SRK ohne den Ruhm einschließt??
Oh, ja. Wenn ich nicht spiele, bin ich ein entspannter Typ, der in einem alten Paar Jeans und verstrubbelten Haaren herumhängt. Viele sagen mir, “Was tun Sie, so wie Sie aussehen?” und ich meine, bitte, das ist ein Moment, wo ich nicht spiele und ich will diesem Moment, ich zu sein, genießen.